home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V11_0 / V11_071.ZIP / V11_071
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  17KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from beak.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/8ZtBSVW00VcJE:H04E>;
  5.           Fri, 23 Feb 90 01:26:42 -0500 (EST)
  6. Message-ID: <kZtBS=200VcJ0-FE5q@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Fri, 23 Feb 90 01:26:19 -0500 (EST)
  11. Subject: SPACE Digest V11 #71
  12.  
  13. SPACE Digest                                      Volume 11 : Issue 71
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.           Re: Spacecraft drives and fuel efficiency
  17.             Re: Why we need Earth
  18.             Re: Galileo Update - 02/16/90
  19.      Astronaut Mullane to retire from NASA, Air Force (Forwarded)
  20.            Re: Why we would need a planet.
  21.                Re: inter stellar travel
  22.          Re: Approaching light speed in space travel
  23.                Re: Spacecraft on Venus
  24.        Re: Did SEASAT See More Than It Was Supposed To?
  25.       Re: Fun Space Fact #1: Launcher Development Costs
  26.                Re: Spacecraft on Venus
  27. ----------------------------------------------------------------------
  28.  
  29. Date: 20 Feb 90 18:17:42 GMT
  30. From: cs.utexas.edu!uwm.edu!ogicse!littlei!nosun!snidely@tut.cis.ohio-state.edu  (David Schneider)
  31. Subject: Re: Spacecraft drives and fuel efficiency
  32.  
  33. In article <1990Feb2.182755.20167@utzoo.uucp> henry@utzoo.uucp 
  34. (Henry Spencer) writes:
  35. >[...] Practical interstellar missions
  36. >need not only very high exhaust velocities, but also respectable acceleration,
  37. >otherwise the acceleration phase simply takes too long.  Accelerating to
  38. >0.1c at 0.001G takes most of a century; a substantial fraction of one
  39. >gee is pretty much a requirement. [r-o-t: scale from c = 1G * 1 yr] 
  40. >[...]
  41. >If you want really high exhaust velocities, antimatter is better.  The
  42. >idea of antimatter rockets is now being taken very seriously.  We
  43. >(probably) know how to make antihydrogen cheaply enough to make them viable.
  44.  
  45. I'm desperately trying to remember the details, but I do recall an
  46. academic advisor (back when I was a physicist-to-be) showing me
  47. his back-of-the-envelope calculations that showed an matter-anitmatter 
  48. reaction for 1G acceleration (producing gamma rays as a matter of efficiency) 
  49. would fry the departure site.  Take your pick of departure sites :-).
  50.  
  51.                         Dave Schneider
  52.                         Tuesday, Feb 20
  53.  
  54. ------------------------------
  55.  
  56. Date: 21 Feb 90 22:11:00 GMT
  57. From: apollo!nelson_p@eddie.mit.edu  (Peter Nelson)
  58. Subject: Re: Why we need Earth
  59.  
  60.  
  61.  
  62. :    paul dietz:
  63. :>Why?  Planets are a terribly inefficient way to use mass.  All that
  64. :>inaccessible matter just to provide gravity, when rotating structures
  65. :>(of sufficiently large size) would do just as well, using much
  66. :>less material.
  67.  
  68.   "It's people like you what cause unrest."
  69.  
  70.   Seriously,  the Japanese are sending satellites to the 
  71.   moon and are seriously planning a space station.  The 
  72.   Chinese, Japanese, Europeans, and Soviets are continuing 
  73.   to advance their commercial space programs.  
  74.  
  75.   And the Americans have been debating the merits of a 
  76.   space station, manned Mars mission, return to the moon
  77.   and a lot of other important questions FOR YEARS without
  78.   making up their minds.  Meanwhile the US lead in aerospace,
  79.   once apparently invincible, evaporates daily.  Fewer and
  80.   fewer US children choose careers in science and engineering 
  81.   and many who do often graduate college with a similar level
  82.   of preparation to a good high school student in some other 
  83.   countries.
  84.   
  85.   I CAN'T BELIEVE that space enthusiasts in the US would waste
  86.   their time on silly debates about planet deconstruction.  It
  87.   reminds me of the frequent objectivist and libertarian lectures
  88.   we used to see here about how they would spend their retirement 
  89.   years in the asteroid belts if only the government would conveniently
  90.   get out of their way by vanishing!   Dreamers!!
  91.  
  92.   Dreaming is good up to a point; it can provide motivation and
  93.   interest.  But American space enthusiasts spend too much time
  94.   dreaming and thinking about far-off future things, and not enough
  95.   time addressing the boring and dirty but neccessary tasks of
  96.   building political consensus, reaching compromises with other
  97.   space enthusiasts to present an effective united front, and 
  98.   addressing social, economic, and infrastructure problems which
  99.   prevent more US space activity, in an *effective* manner.
  100.   
  101.   The pros and cons of planetary deconstruction are irrelevant
  102.   because the way things are going, Americans won't be the ones 
  103.   to decide.
  104.  
  105.                                                 ---Peter
  106.  
  107. ------------------------------
  108.  
  109. Date: 22 Feb 90 14:29:26 GMT
  110. From: astroatc!nicmad!otto@speedy.wisc.edu  (Douglas Otto)
  111. Subject: Re: Galileo Update - 02/16/90
  112.  
  113. In article #2876@jato.Jpl.Nasa.Gov> baalke@mars.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  114. #
  115. #                  GALILEO
  116. #               MISSION STATUS REPORT
  117. #            FEBRUARY 16, 1990
  118. #
  119. #Since a single compressed
  120. #image being returned contains a little over 3 x 106 bits and the imaging data
  121. #is transmitted to Earth at 256 bits/sec. (imaging data portion of the 1.2
  122. #kbps), the time to retrieve a picture from the telemetry standpoint only is
  123. #roughly 3.6 hours.
  124.  
  125. This is odd since 3.6hr * 3600 sec/hr * 256 bits/sec = 3317760 bits =
  126. 3 x 1105920 bits per image!  This is a "bit" larger than 3 x 106 bits.
  127. Don't these PR people check what they write?  I know it's not your fault Ron.
  128. By the way, thanks to Ron for providing these reports so consistantly.
  129. -- 
  130. UUCP:harvard-\         att--\             | Douglas Otto 608 271-3333 ext 2346
  131.         ucbvax!uwvax!astroatc!nicmad!otto | Nicolet Instrument Corp.
  132.     rutgers--/       rolls--/             | 5225-1 Verona Rd
  133.       ames--/       decvax-/              | Madison, Wis 53711-0508
  134.  
  135. ------------------------------
  136.  
  137. Date: 21 Feb 90 17:19:49 GMT
  138. From: trident.arc.nasa.gov!yee@ames.arc.nasa.gov  (Peter E. Yee)
  139. Subject: Astronaut Mullane to retire from NASA, Air Force (Forwarded)
  140.  
  141.  
  142. Ed Campion                                   
  143. Headquarters, Washington, D.C,                  February 21, 1990
  144.  
  145. Jeff Carr
  146. Johnson Space Center, Houston
  147.  
  148.  
  149. RELEASE: 90-28
  150.  
  151. ASTRONAUT MULLANE TO RETIRE FROM NASA, AIR FORCE
  152.  
  153.  
  154.     Effective July 1, 1990, Colonel Richard M. Mullane will 
  155. retire from NASA and the Air Force.
  156.  
  157.     Mullane was selected as a mission specialist astronaut in 
  158. 1978 and has flown two Space Shuttle missions.  His third flight 
  159. is scheduled for launch Thursday aboard Atlantis.
  160.  
  161.     He flew on Discovery's maiden flight, STS 41-D, in August 
  162. 1984 and on the third flight of Atlantis, STS-27, in December 
  163. 1988.
  164.  
  165.     After leaving NASA and the Air Force, Mullane will return to 
  166. his hometown of Albuquerque, N.M.
  167.  
  168. ------------------------------
  169.  
  170. Date: 21 Feb 90 18:07:15 GMT
  171. From: zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!aplcen!aplvax.jhuapl.edu!jwm@tut.cis.ohio-state.edu  (Jim Meritt)
  172. Subject: Re: Why we would need a planet.
  173.  
  174.  
  175. Does a phrase containing the word "eggs" and the sub-phrase "one basket"
  176. ring a bell as to why we should disperse?
  177.  
  178.  
  179. That that is is that that is. That that is not is that that is not.
  180. That that is is not that that is not.  That that is not is not that that is.
  181. And that includes these opinions, which are solely mine!
  182. jwm@aplvax.jhuapl.edu  - or - jwm@aplvax.uucp  - or - meritt%aplvm.BITNET
  183.  
  184. ------------------------------
  185.  
  186. Date: 21 Feb 90 18:41:07 GMT
  187. From: zaphod.mps.ohio-state.edu!uakari.primate.wisc.edu!aplcen!aplvax.jhuapl.edu!jwm@tut.cis.ohio-state.edu  (Jim Meritt)
  188. Subject: Re: inter stellar travel
  189.  
  190. In article <21016@watdragon.waterloo.edu> jdnicoll@watyew.waterloo.edu (Brian or James) writes:
  191. } Imagine Lebanon's civil war in a L-5 style community.
  192.  
  193. Precisely!
  194.  
  195. They screw up their own bubble without (accidently?) messing up everyone
  196. elses.
  197.  
  198. Given a choice of sharing a closet or a continent with two guys fighting
  199. with gernades, I prefer to keep them away.
  200.  
  201.  
  202. That that is is that that is. That that is not is that that is not.
  203. That that is is not that that is not.  That that is not is not that that is.
  204. And that includes these opinions, which are solely mine!
  205. jwm@aplvax.jhuapl.edu  - or - jwm@aplvax.uucp  - or - meritt%aplvm.BITNET
  206.  
  207. ------------------------------
  208.  
  209. Date: 21 Feb 90 18:17:13 GMT
  210. From: cs.utexas.edu!asuvax!hrc!valley!pfluegerm@tut.cis.ohio-state.edu  (Mike Pflueger)
  211. Subject: Re: Approaching light speed in space travel
  212.  
  213. In article <Added.EZsAsvC00Ui34qFk9J@andrew.cmu.edu>, GILL@QUCDNAST.BITNET writes:
  214.  > Scott (scott@xcf.berkeley.edu) writes:
  215.  > >There is yet another major problem ... with the relativistic time dialation,
  216.  > >  piloting a vessel safely at such speeds will become quite a pain.  Not only
  217.  > >  will the computer become enormously slow at reacting to potential dangers,
  218.  > >  but these objects will be very difficult to detect due to high speed, large
  219.  > >  blueshift, and relativistic "tunnel vision".
  220.  >         It is hard to see what you mean here.  The computer will not
  221.  > slow down at all - at least not for those on the ship.  However, one
  222.  > does have to worry about light travel time.  For example, consider a
  223.  > ship travelling at 0.5c.  It sends out a radar signal that reflects off
  224.  > of an asteroid that is 1 ly in front of the ship the instant the signal
  225.  > is sent out.  By the time that the ship receives the reflection, 2/3 of
  226.  > a ly will have been travelled already by the ship.  There is some time
  227.  > to react, but not overly much.  At higher speeds, the available reaction
  228.    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  229.  
  230. Yeah, only 4 months...  :-)
  231.  
  232. Sounds like a modern version of the arguments people had about why
  233. we'd never travel faster than the speed of sound.
  234.  
  235. Of course, I believe the speed of sound is more of a big hill than
  236. a boundary condition.
  237.  
  238. -- 
  239. Mike Pflueger @ AG Communication Systems (formerly GTE Comm. Sys.), Phoenix, AZ
  240.   UUCP: {...!ames!ncar!noao!asuvax | uunet!hrc | att}!gtephx!pfluegerm
  241.   Work: 602-582-7049        FAX: 602-581-4850
  242. Packet: WD8KPZ @ W1FJI     Internet: PLEASE USE UUCP PATH (NOT INTERNET)!
  243.  
  244. ------------------------------
  245.  
  246. Date: 21 Feb 90 18:33:02 GMT
  247. From: rochester!dietz@PT.CS.CMU.EDU  (Paul Dietz)
  248. Subject: Re: Spacecraft on Venus
  249.  
  250. In article <1990Feb21.164544.9750@utzoo.uucp> henry@utzoo.uucp (Henry Spencer) writes:
  251.  
  252. >>        What would it take - in terms of alloys, etc. - for a manned
  253. >>    spacecraft to survive on the planet Venus?  ...
  254. >
  255. >The chemical problems are manageable.  The real problem is not alloys,
  256. >but building the most ferociously capable heat-pump system you ever saw,
  257. >to pump heat out faster than it can leak in.  Not impossible, but a major
  258. >engineering challenge.
  259.  
  260. May I suggest a simpler system:  the vehicle has very good thermal
  261. insulation & heat sink, and uses a balloon to periodically lift itself
  262. into the (relatively cool) upper atmosphere, where heat is dumped
  263. more easily.
  264.  
  265. So, what sort of balloon is necessary for lifting off Venus's surface?
  266. The gas there is about 55 times the density of earth air at sea level
  267. (it is hotter, but under much more pressure, and has a higher average
  268. molecular weight), so a small balloon should have great lifting power.
  269.  
  270.     Paul F. Dietz
  271.     dietz@cs.rochester.edu
  272.  
  273. ------------------------------
  274.  
  275. Date: 22 Feb 90 16:36:14 GMT
  276. From: samsung!cs.utexas.edu!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@think.com  (Henry Spencer)
  277. Subject: Re: Did SEASAT See More Than It Was Supposed To?
  278.  
  279. In article <4762@aplcen.apl.jhu.edu> jwm@aplvax.jhuapl.edu.UUCP (Jim Meritt) writes:
  280. >}Seasat radar images definitely showed detailed features of the sea bottom
  281. >}in shallow areas....
  282. >
  283. >Henry, the shaping of the geoid (outlining the bottom contours on the
  284. >surface shape) has nothing to do with the depth.  Works nicely everywhere.
  285. >Trenches look neat.  However, I see no way for that mechanism to be used
  286. >to detect neutrally boyant objects.
  287.  
  288. Sorry, Jim, I wasn't talking about the geoid image, neat though it is, but
  289. about bottom features visible on the high-resolution SAR images.  To my
  290. recollection, this happened only in shallow areas, and the apparent
  291. resolution was quite high -- at least superficially too high for geoid
  292. effects to be responsible.
  293. -- 
  294. "The N in NFS stands for Not, |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  295. or Need, or perhaps Nightmare"| uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  296.  
  297. ------------------------------
  298.  
  299. Date: 22 Feb 90 17:09:00 GMT
  300. From: snorkelwacker!usc!cs.utexas.edu!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@bloom-beacon.mit.edu  (Henry Spencer)
  301. Subject: Re: Fun Space Fact #1: Launcher Development Costs
  302.  
  303. In article <2250@syma.sussex.ac.uk> nickw@syma.susx.ac.uk (Nick Watkins) writes:
  304. >>And are the ring-burning SRB's supposed to be considered as having
  305. >>'worked well' even though the few engineers who knew the whole
  306. >>disquieting truth beforehand cringed inwardly at every launch?
  307. >
  308. >See a recent issue of The Scientist (22 Jan 90) for the latest on Roger
  309. >Boisjoly, and the price he has paid.
  310.  
  311. But before you weep too hard for him, read the Rogers Commission report,
  312. noticing what he did and didn't (mostly didn't) do at the time.  He's
  313. gotten the shaft not for trying to stop the launch -- he didn't try hard --
  314. but for talking too much to the investigators afterwards.
  315. -- 
  316. "The N in NFS stands for Not, |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  317. or Need, or perhaps Nightmare"| uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  318.  
  319. ------------------------------
  320.  
  321. Date: 21 Feb 90 21:33:08 GMT
  322. From: hpda!hpcupt1!hpisod2!jem@ucbvax.Berkeley.EDU  (Jim McCauley)
  323. Subject: Re: Spacecraft on Venus
  324.  
  325. In a recent posting, klaes@wrksys.enet.dec.com writes:
  326.  
  327.         What would it take - in terms of alloys, etc. - for a manned
  328.     spacecraft to survive on the planet Venus?  Keep in mind that
  329.     this world contains an atmosphere of carbon dioxide and sulfuric
  330.     acid, an atmospheric pressure ninety times that of Earth, and
  331.     a surface temperature capable of melting lead.
  332.  
  333.         No Soviet or American lander has yet survived longer than a
  334.     few hours on this hellish planet.  What would it take to keep
  335.     such a craft functioning for days and weeks, even months?  Would
  336.     there be any way to construct a permanent base, keeping in mind
  337.     that the Venusian climate cannot be changed any time soon.
  338.  
  339.         Larry Klaes
  340. ----------
  341.  
  342. Answer: Don't land.
  343.  
  344. It would be a very interesting design exercise to create a craft that was
  345. designed to aerobrake into the atmosphere of Venus, deploy a flotation
  346. system and remain suspended in the upper regions of that atmosphere, where
  347. temperature, pressure and relative cloudlessness might afford better
  348. opportunities for human survival.  Such a "Venusian dirigible" (or blimp)
  349. would be able to make sustained optical, radar and infrared observations
  350. of the surface and atmosphere, offering a valuable scientific platform.
  351.  
  352. Also, since the thermal gradient of the Venusian atmosphere is (per unit
  353. of height) far greater than that of any other planet, there might be 
  354. interesting opportunities for energy generation.  Hot gases could be pumped
  355. from below (up a low-mass pipe) to a "cold" station where energy could be
  356. extracted from the heat difference.
  357.  
  358. This energy might be exploited to "mine" the Venusian atmosphere for 
  359. chemicals that might be of interest to a space-faring civilization.  A
  360. centrifugal tether might be employed to fling the chemical products into
  361. space for outbound transport in exchange for inbound products and raw
  362. materials necessary for the maintenance of the floating station.
  363.  
  364. It is also interesting to speculate what life might be like on such a
  365. station.  I suspect that it would be rather like life on a submarine --
  366. except for those strolls on the exterior catwalks, staring down at the
  367. lower cloud deck at the misty Hades below... then retreating back into
  368. the cramped interior of the station.  Not the place for claustrophobes,
  369. acrophobes or agoraphobes!
  370.  
  371.                              USO
  372. Jim McCauley                 USO         GSY/USO/HP-UX Learning Products
  373.                              USO
  374.   Learning Products Engineer USO
  375.   General Systems Division   USO                                           
  376.   Hewlett Packard Company    USO   XXX   USOUSOUSO       XXX   XXX   XXX   XXX
  377.   19447 Pruneridge Avenue    USO   XXX   USOUSOUSO       XXX   XXX   XXX   XXX
  378.   Mail Stop 48SO             USO   XXX   USO   USO       XXX   XXX    XXX XXX
  379.   Cupertino CA  95014        USOUSOUSO   USOUSOUSO  XXX  XXX   XXX     XXXXX
  380.                              USOUSOUSO   USOUSOUSO  XXX  XXX   XXX     XXXXX
  381.   (408) 447-4993             XXX   XXX   USO             XXX   XXX    XXX XXX
  382.                              XXX   XXX   USO             XXXXXXXXX   XXX   XXX
  383.   jem@hpulpcu3.hp.com        XXX   XXX   USO              XXXXXXX    XXX   XXX
  384.  
  385. ------------------------------
  386.  
  387. End of SPACE Digest V11 #71
  388. *******************
  389.